et les noms Bellanger et Bellier, qui ne me sont pas inconnus, mais cependant, je ne peux faire le lien. Pourtant, une chose est certaine, un tonton chanoine ou chapelain, cela donnait une succession intéressante pour leurs collatéraux.
Le lundi 17 novembre 1625 après midy, par devant nous René Serezin notaire royal à Angers furent présents et personnellement establis Me Nicolas Bellanger prêtre chanoine en l’église saint Maurille y demeurant et Me François Bellier aussi prêtre habitué en ladite église cy devant chapelain de la chapelle saint Laurent desservie en l’église de Neufville lesquels ont quité céddé délaissé et transporté à Me Mathurin Gauldin à présent chapelain de ladite chapelle à ce présent stipulant et acceptant tous et chacuns les droits noms raisons et actions qui leur compètent et appartiennent peuvent compéter et appartenir à l’encontre de Louys Gareau Julien Quetier et tous autres qui ont jouy pris les fruits et revenus de partie du temporel de ladite chapelle aultres que ceulx qui ont esté touchés et receus par lesdits establis ou l’un d’eux pour par ledit Gauldin en faire à ses despens périls et fortunes telle poursuite et recours qu’il verra estre à faire sans que lesdits céddans en soient tenus vers luy en aulcune garantye entretien ne restitution de prix cy après qui a esté et eset fait moyennant payement que lesdits establis ont recogneu leur avoir esté fait par ledit Gauldin dont ils se contentent et l’en quitent
à laquelle cession tenir etc dont etc renonçant etf
fait et passé audit Angers maison de nous notaire en présence de Mathurin Granger et François Chauvet praticiens demeurants à Angers tesmoins
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Bonsoir
vos ancêtres Michel Bellanger et Mathurine Hobé se sont mariés à Bourg d’Iré le 03/07/1646(p30 registre M 1642-1664),
lui fils de Antoine Bellanger et de Renée Allaire(tous les 2 dcd apres 1653)
né le 16/03/1615 à Bourg d’Iré
il a au moins 6 frères et soeurs(dont Jean mon ancêtre)
Elle Fille de feu Mathurin Hobé(dcd à SGA le 31/10/1644)et de Perrine Péan (dcd à SGA le 25/11/1640)
née le 15/09/1621 à Ste Gemmes d’Andigné
elle a au moins 9 frères et soeurs(dont 3 de mes ancêtres, René, Renée et Perrine)
Cordialement
Stéphane
Note d’Odile :
Vous êtes merveilleux !
J’avais bien le couple précédent, mais dans mes dans mes « non liés » en page 33
j’ai donc relié ce couple car je crois que vous avez raison, et j’ai commencé à libeller tous les parrainages pour conforter l’ensemble.
Or, les deux premiers parrainages donnent Antoine fils de Jean
Cela fait donc une autre génération, et manifestement Jean est encore vivant en 1615
J’ai mis cela à jour sur mon étude BELLANGER et je l’ai envoyé sur mon site misà jour à l’instant.
Je ferai les Hobé demain.
Je viens de chercher les Hobé sur le répertoire manuscrit de Sainte Gemmes d’Andigné en ligne, et je ne vois que 8 enfants et pas de René, car j’ai deux fois une Renée à la même date en 1616, manifestement écrite en doublon.
Odile
Bonsoir
-Jean 13/02/1601 SGA
-René dit Renée dans registre le 29/04/1602
marié 24/02/1628 SGA
remarié le 10/02/1653 Pruillé
dcd 06/11/1676 SGA
-Marie 20/08/1604 SGA
Mariée vers 1634 à Jacques Payen +1640 la C/O
Remariée à Pierre Lemesle le 31/01/1641 à la C/O
dcd 27/09/1671 C/O
-Pierre 09/03/1606 SGA
Marié 03/03/1639 à SGA avec Louise Gaigneux
dcd 23/01/1676 SGA
-André 06/04/1609 SGA
Marié 27/11/1645 SGA Françoise Cherbonneau
dcd 13/10/1661 SGA
-François 18/03/1613 SGA + >1647
-Renée 17/03/1616 SGA
Mariée avec François Drouet(+11/09/1652 SGA) le 18/03/1645 SGA
Remariée avec Jean Crasnier le 21/06/1653 à Gené
dcd à Marans 28/02/1672
-Françoise 24/01/1620 SGA
Mariée vers 1648 avec René Drouin
dcd 13/11/1657 à SAP
-Mathurine 1621 SGA 1654 SAP
-Perrine 14/05/1624 SGA
Mariée le 26/11/1644 à SGA avec Pierre Dubier(+1677 Chazé / Argos)
dcd 24/05/1662 SAP
Stéphane
Réponse d’Odile :
Bonjour Stéphane
Merci de votre prompte réponse.
Donc, vous prenez René en 1602 au lieu de Renée, sans doute parce qu’après dans les générations qui suivent vous avez des éléments, mais je vous fais confiance. Cette génération me suffit.
Je constate que nous sommes très souvent cousins, mais à la fois par ma mère, comme par mon père, qui ont tous les deux des ascendants dans le Haut-Anjou. Ainsi, Antoine Bellanger est dans mon ascendance maternelle.
Ceci dit, je n’ai trouvé qu’une fois mes parents avec un ascendant commun, mais très ancien, début 17ème siècle.
Cordialement
Odile
J’ai mis en ligne mon fichier BELLANGER à jour au 26 novembre APM
Je compte 10 enfants Hobé et pas 9, où ai-je fait une erreur ?
J’ai retranscris plusieurs des actes les concernant, pour y voir clair. Seul le frère au patronyme AUBIN m’est resté incompris, sachant que je sait bien qu’à l’époque « frère » contenant aussi « beau-fère » et « demi-frère »
Odile
Bonjour
Pour ma part mon père est cousin de ma mère au 7ème degré par la Famille Heulin
Si j’en croit Geneanet, ou j’ai mis principalement mes implexes (pour le calcul de parenté), il y a 225 liens de parenté entre mes 2 parents
Ma famille n’a pas beaucoup bougé en quelques siècles(père 17-35-44-49-53, mère Nord Anjou)
Concernant le nombre d’enfant Hobé nous sommes d’accord ils sont bien 10 (je parlais de 9 frères et soeurs, avec Mathurine « le compte est bon » 10)
Ci joint, quelques éléments
Françoise Bellanger mariée à Michel Moreau le 12/02/1652 à bourg d’iré
Mathurine Bellanger mariée à Julien Buron le 27/06/1644 à bourg d’iré descendance à voir sur SGA
vous avez déjà Michel et François
Sur la descendance de ce dernier vous parlez d’un Luc Clemenceau, famille Clemenceau du Lion d’Angers? Si c’est le cas la Grand Mère de Luc, Marie Bernadette Delanoue(ép Gastineau) et Mon Grand Père Gabriel Marie Delanoue était cousin (Jean Louis et Mathurin leurs pères étaient Frère mariés tous les 2 à Montguillon). la Famille Clémenceau a eut la Gentillesse de nous donner les 1er éléments pour remonter la Famille Delanoue
Charlotte Bellanger mariée à Pierre Prodhomme le 11/09/1657 à St Aubin Pavoil descendance à SAP
Jean mon ancêtre dont je n’ai ni la naissance ni le mariage , marié en 1640 avec Antoinette Houdemon
il apparait comme le parrain du 1er né de François Bellanger, du 2ème enfant né de Charlotte Bellanger ainsi que de Michel Bellanger
les enfants Bellanger Houdemon ont tous des parrain marraine fils et fille de Antoine sur Bourg d’ré
27/10/1641 Antoine
10/10/1642 Mathurine marraine Mathurine fille de Antoine
24/07/1644 Michelle Parrain Michel fils de Antoine
13/08/1646 Françoise marraine Françoise fille de Antoine
16/08/1648 Jean Parrain François fils de Antoine Marraine Eustache Allaire épouse de rené Lemaçon closier à lozonnière
29/12/1649 Charlotte Parrain Julien Buron (époux de Mathurine Bellanger) marraine Charlotte fille de Antoine
Vers 1655 Jacques
il était Métayer au Bois Robert, il a sans doute repris cette métairie apres son beaupère Pierre Houdemon (une Antoinette est née au bois robert le 06/03/1617)
tous 2 dcd à SGA
Elle le 12/06/1681 65ans
Lui le 10/07/1682 69ans ce qui donne 1613 en naissance, par hypothèse, le 1er né de la famille portant le prénom de son grand père
Par déduction, il est le fils de Antoine et de Renée Allaire
Mariage
Mathurine Bellanger le 18/06/1669 à bourg d’iré avec René Robert
Michelle Bellanger le 27/11/1674 à bourg d’iré avec Jean Gigon
Jacques Bellanger le 11/09/1683 à SGA avec Françoise Bellanger
Julien Bellanger mon ancêtre le 22/08/1679 à bourg d’iré avec Marie Babin
Autre hypothèse, Jean Bellanger « Patriarche » a eut 2 Perrine, au baptème de Françoise 1617 il est dit Perrine la Jeune, sachant que Michel est vivant pourquoi remettre la même marraine pour la naissance suivante
Perrine Bellanger épouse François Gratien avant 1628
Mathurine Bellanger(que je suppose leurs soeurs) épouse Michel Huet et est dcd à bourg d’iré 07/03/1657
Renée Allaire dcd à Bourg d’iré le 23/09/1655
Antoine Bellanger dcd à Bourg d’iré le 26/04/1667
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Correction
le deuxième mariage de René Hobé (avec Michelle Aubert) ne le concerne pas, après vérification de mes fiches manuscrites, il s’agit d’un autre René Hobé (frère de Pierre Hobé, un autre de mes ancêtres), j’étais parti de Michelle Aubert dans mon logiciel et je lui est imputé le mauvais René Hobé, Merci et désolé
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Je crois que j’ai fait le tour de ces 2 familles(Bellanger et Hobé)
Cordialement
Stéphane
Réponse d’Odile :
Oui, il s’agit des Clemenceau du Lion d’Angers.
Luc est décédé, mais il a des frères, dont l’un a un blog dédié à Saint Florent le Vieil, aux moulins, et aux guerres. Il faut tapper clemenceaudugrandmoulin pour y accéder ou cliquer sur mon lien. Vous pouvez le contacter, et dire que vous me connaissez.
Par ailleurs je suis dépassée par le nombre des implexes dans vos ascendants. Mes parents n’étaient lointains cousins qu’une unique fois, et pourtant, j’en ai fait des recherches!
Petit Complément par rapport à vos non reliés
Pierre Hobé époux de Perrine Chalumeau (en vrai Jeanne Chalumeau): mes ancêtres, il est le fils de rené et de René Drouin mariés à SGA LE 13/02/1672(de descends de leurs fils Pierre)
IDEM pour Julien Bellanger et Marie Rabin (en vrai Babin je descends de leurs fils René)
Jean Bellanger et Antoinette Houdemon vous les avez également dans vos non reliés (2 fois)
Note d’Odile :
Je m’y mets cet APM, en reprenant un par un tous les actes.
Merci
vous pouvez également relié
Pierre Hobé et Jeanne Langlois mariage à SGA le 15/10/1658
lui veuf de Louis Gaigneux +22/04/1658 sga
idem pour Pierre Hobé et Charlotte Frotté mariage à SGA le 24/11/1665, fils de louise gaigneux
Je poursuis mes recherches des actes grâce à vos indications,mais je ne trouve pas Pierre Hobé époux de Perrine Chalumeau (en vrai Jeanne Chalumeau): mes ancêtres, il est le fils de rené et de René Drouin mariés à SGA LE 13/02/1672(de descends de leurs fils Pierre)
rien en date de février 1672 à AGA
Par ailleurs, j’ai corrigé Anastase Allaire et non Eustache. J’avais son baptême par ailleurs.
Je viens de mettre en ligne à 17 h le fichier BELLANGER enrichit de vos apports après avoir cherché les actes
Je tenterai de continuer les B après 1625 au Bourg d’Iré
Cordialement
Bonsoir
Autres Hypothèses
Si Renée Allaire (ép Bellanger) est la marraine en 1611, elle vivait donc dans la maison de la famille Allaire, donc non marié(mariage en 1612 et naissance de Jean 1613 voir 1613 et 1614)
Je pense que c’est la famille Bellanger qui n’est pas originaire de cette commune
si Mathurine et Perrine sont bien ses soeurs il y a de serieux trou dans les naissances
Pour Mathurine épouse Michel Huet avant 1619, actuellement je n’ai retrouvé que 2 naissances
– Françoise 20/04/1619 Bourg d’iré
– Renée Huet 21/06/1621 Bourg d’iré
– je considère que Charlotte Huet marraine de Charlotte Bellanger en 1632 est leur fille
Pour Perrine épouse François Gratien avant 1620, actuellement je n’ai retrouvé que 3 naissances
– Jean 15/06/1620 Bourg d’iré
– Anne 25/04/1628 Bourg d’iré
– François 06/06/1631 Bourg d’iré
un de ces enfants aura pour marraine une autre Perrine Bellanger (un autre argument pour dire qu’elles sont 2)
Apres vérification de mes fiches papier, Pierre hobé et Jeanne Chalumeau se sont mariés le 13/02/1672 à st Aubin du Pavoil
de ce mariage naîtra que 2 enfants Antoine 13/12/1673 et Pierre 09/10/1675 tous 2 à St Aubin du Pavoil et mariés tous les 2 en 1703 à Louvaines
Pierre Hobé est dcd à SAP le 08/01/1676, Jeanne Chalumeau s’est remariée le 04/11/1676 à SAP avec Yves Thibault
Antoine Hobé fils de Antoine et de Marie Bellier est né le 25/12/1704 à louvaines
Marguerite Hobé fille de Pierre et de Charlotte Frotté est née à SGA le 10/02/1667 et est dcd le 28/03/1700 à Chazé / Argos
François Bellanger fils de Jean et de Antoinette Houdemon né à Bourg d’Iré le 31/05/1653
Jacques Bellanger fils de Jean et de Antoinette Houdemon né à Bourg d’Iré le 30/04/1656
mariage qui peux être utile François Bellanger et Mathurine Vallin le 03/07/1646 à bourg d’iré
Cordialement
Stéphane
Note d’Odile :
ai trouvé ce matin la solution, mais c’est jour de ménage (j’ai une aide ménagère car je n’ai plus mes épaules)
je vous tiens au courant ce soir
cordialement
Odile
Bonjour
Je viens de mettre en ligne le fichier BELLANGER modifié, mais je n’ai eu le temps que de mettre ce que je pense avoir trouvé de Jean le Patriarche.
Je continuerai une autre fois le reste car mon blog crie famine de retranscription, et je dois y songer un peu.
Je me remettrai ce WE sur nos Bellanger.
Cordialement
Odile
Bonjour
Mathurine Bellanger épouse Michel Huet vers 1615
Macé Huet 18/03/1616 Bourg d’iré x Jacquine Gasté vers 1641, x Jeanne Allaire 09/10/1642 Bourg d’iré(il est filleul de Perrine Bellanger l’aisnée)
Charlotte Huet 23/06/1617 Bourg d’iré x René Allaire vers 1642
Françoise Huet 20/04/1619 Bourg d’iré x Anselme Lemesle 29/06/1645 Bourg d’iré (elle est filleule de Perrine Bellanger de la Grande Recordelière)
Renée Huet 21/03/1621 Bourg d’iré
On retrouve également 2 Perrine en marraine
Le couple Antoine Bellanger et Renée Allaire pourrait être l’entremetteur des mariage Huet (bellanger) / Allaire; D’ailleurs Antoine Bellanger apparaît comme parrain du 1er né de Macé Huet le 25/04/1642 à bourg d’iré
Mariage de François Gratien et de Perrine Bellanger vers 1619
Jean Gratien 15/06/1620 Bourg d’iré x Michelle Duchesne 22/02/1653 Bourg d’iré
Anne Gratien 25/04/1628 Bourg d’iré x Jean Bocé 22/02/1653 Bourg d’iré
François Gratien 06/06/1630 Bourg d’iré x Renée Gastineau 08/11/1659 Bourg d’iré (il est filleul de Perrine Bellanger fille de Jean Bellanger de la Recordelière)
Antoine Gratien 28/06/1634 Bourg d’iré
Cette Perrine correspondrait à l’aisnée, elle serait dcd à Bourg d’iré le 06/08/1661
Perrine Bellanger la jeune serait donc marraine 1630
On retrouve également un Pierre Caillé au mariage de Michel Bellanger le 03/07/1646 à BI
Ce même Pierre Caillé est dit Maréchal à Combrée au mariage de François Bellanger et de Mathurine Vallin, François est fils de feu Mathieu Bellanger et de Marie Dufresne de la Chapelle Heulin(assiste également à ce mariage Antoine Bellanger de la Recordelière)
Après recherche sur Combrée Pierre Caillé est l’époux de Georgine Bellanger
Cela peut être une piste de recherche
Autres Familles Bellanger
descendant également des couples Mathurin Bellanger et Perrine Cocault / Jean Bellanger et Renée Pinon / François Bellanger et Renée Guibelay, tous au alentours de Bourg d’iré, j’ai épluché les registres
le Prénom Antoine n’était pas si rare chez les Bellanger
Mariage de Maurice Bertereau et de Jeanne Bellanger le 05/07/1615 à Challain la Potherie , elle est la fille de feu Guillaume Bellanger, le 1er né du couple Françoise Bertereau à bourg d’iré le 15/09/1616 aura pour parrain Antoine bellanger(recodelière)
Mariage de Antoine Bellanger et de Jacquine Biez le 03/06/1617 à Challain la Potherie il est le fils de feu Antoine Bellanger
un Antoine Bellanger est né à Noyant le 02/11/1606 et s’est marié vers 1630 à Catherine Jaril il est le fils de Guillaume Bellanger et de Jeanne Forest
On retrouve beaucoup de Guillaume également, d’ailleurs Mathurin Bellanger (époux Catherine Godebille et de Perrine Cocault) serait le fils de feu Guillaume Bellanger(qui avait refait sa vie avec Nicole Beucher : dont il a eut 2 enfants)dcd en 1616 Nicole beucher se remarie avec mon ancêtre Jean Bourgeois
je vous souhaite un bon réveillon de la St Sylvestre
Cordialement
Stéphane
Note d’Odile :
Merci, je vais regarder cela attentivement ces jours-ci
Si j’ai bien compris rapidement, vous acceptez la naissance que j’ai trouvée à Noyant en 1583 comme étant la naissance de notre Antoine Bellanger ?
Odile
Joyeuses fêtes à vous
SCOOP à venir samedi prochain sur ce blog !
Nicolas Bellanger, chanoine à Angers, dont il est question dand l’acte ci-dessus, est dit « oncle de Mathurin Bellanger sieur des Giraudières, apothi-caire du roi, demeurant à Cérelles près Tours en 1673 », dans l’acte de donation que ce dernier lui fait en 1673 (voir en fin de semaine une donation à venir)
Donc, ce Nicolas Bellanger a dû naître vers 1600 ou avant, et décéder après 1673 à Angers St Maurille où il demeurait.
Sa succession est certainement à Angers et nous concerne, puisque nous sommes héritiers en 1688 de Mathurin Bellanger des Giraudières sans hoirs.