Mais Jean Godier n’est pas n’importe qui !
C’est son curé, ainsi il a fait plus fort que Pepone dans Don Camillo !
Le tout pour affaire des plus banales, ce qui laisse penser que les 2 hommes ne pouvaient pas se souffrir. Enfin, leus conseils et amis les incitent à cesser leur différent !
Voici donc la transaction, qui porte sur un point très mineur, à savoir une année des fruits du temporel de la cure.
Les registres paroissiaux de Grugé ne commencent qu’en 1622, aussi difficile de situer les personnages en 1610 ! J’ignore donc si ce Pierre Dugrais a quelque chose à voir avec mes Dugrais.
J’ai trouvé l’acte qui suit est aux Archives du Maine-et-Loire, série 5E121 – Voici ma retranscription : Le lundy 21 janvier 1610 après midy, devant nous Jullien Deille notaire royal Angers furent présents establiz et duement soubzmis vénérable et discret Me Jehan Goddier prêtre curé de la cure de Grugé et y demeurant d’une part
et sire Pierre Dugrès marchand demeurant en la dite paroisse de Grugé d’autre part
lesquels confessent avoir par l’advis de leurs conseils et amys transigé accordé et apointé et par ces présentes transigent accordent et appointent comme s’ensuit des procès pendant entre eulx au siège présidial de ceste ville touchant la restitution de fruits demandée par ledit Godier du temporel de ladite cure de l’année 1609 qu’il prétendoit avoir esté prins par ledit Dugrès se disant commissaire estably sur ledit temporel à la requeste des paroissiens de ladite paroisse dommaiges et intérests procédant de l’emprisonnement fait de sa personne à la requeste dudit Dugrès agissant à la requeste de dame Madame de Sevigné pour la prise des fruits dudit temporel en ladite année 1609
c’est à savoir qu’en chacune desdites instances tant civiles que criminelles et procès intenté par ledit Godier à cause de sondit emprisonnement procédant desdits fruits prétendus pris en ladite année 1609, les parties demeurent hors cours et procès sans despens dommages et intérests d’une part et d’autre moyennant que ledit Dugrès recognoist ledit Godier homme de bien et rendra ledit Dugrès audit Godier un boisseau de froment par luy pris en ladite année qu’il a dit estre en ung quart au lieu de Champris
et au surplus demeurent les parties quites l’un vers l’autre pour raison de ce que dessus circonstances et dépendances …
Ces vues sont la propriété des Archives Départementales du Maine-et-Loire. Cliquez les pour agrandir.
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Bonsoir
En recherchant la famille Bellanger, sur Noyant et alentours, je suis retombé sur un couple d’ancêtre Mathurin Hiret et Françoise Dugrais, pour ma part, je l’ai mis fille de Julien Dugrais et de Françoise Bellier, je vois que vous ne les avez pas mis en « non rattaché » mais pas non plus « attaché »(comme d’ailleurs le couple Citoleux Dugrais)
Pourquoi je les ai rattaché (les 2 couples Citoleux et Hiret)
-Le patronyme Dugrais est rare : Un peu simpliste!!
-Pour le couple Hiret Dugrais , j’ai les même naissance que vous(cad 2), une Anne Dugrais est marraine de Françoise Hiret(mon ancêtre) en 1667
-Françoise Hiret épouse René Gaigneux: la marraine de son 1ère enfant(30/08/1695 N G) est Anne Louison Fille de François Louison et de Anne Genet
-François Hunault Garçon de Noyant la G est parrain de René Gaigneux mon ancêtre né le 09/04/1698 à N G (sans doute fils de feu François et de Anne dugrais elle même marraine de Françoise Hiret mère de l’enfant )
-au Mariage de Anne Louison le 16/05/1684 à Bouillé ménard avec Jacques Poirier, Mathurin Hiret est présent et Signe
Les mariages de Mathurin Hiret(frère de Françoise) et les naissances issues de ces mariages ne donnent rien : Françoise Hiret et René Gaigneux n’y figure pas non plus
je n’ai pas retrouvé son 1er mariage (?) avec Renée Chauvin , je pense que le seul enfant du couple nait le 13/12/1695 à Bouillé ménard, Renée Chauvin dcd à 25ans Bouillé Ménard le 17/02/1697 remariage avec Denise Pignel cette dernière dcd à 32ans à Bouillé Ménard le 26/11/1706 5 enfants issues de ce mariage et dernier mariage retrouvé à Bouillé ménard le 05/05/1717 avec Louise Chevallier
Pour info je n’ai pas retrouvé le mariage de Mathurin Hiret le 21/06/1723 à Bouillé ménard
idem pour le mariage de Jean Hiret (Jude – frère de Mathurin et de Françoise) et les 1ère naissance du couple sur Grugé (cela doit être une autre commune)
Par Hypothèse je pense que Françoise , Mathurin et Jean Hiret avait sans doute 1 frère et 1 soeur Mathurine et pierre Hiret
-Pour le couple Citoleux / Dugrais : mariage à Nyoiseau le 26/07/1663 (fief des Dugrais!! )
-Catherine Morice marraine de Catherine Citoleux est sans doute la fille de Michel Morice et de Catherine Dugrais mariés le 25/06/1640 à Nyoiseau
-Françoise et Pierre Dugrais sont parrain et marraine de Anne Citoleux
-la signature Citoleux apparaît sur le mariage de Pierre Dugrais en 1675 Nyoiseau
-Mariage de Catherine Citoleux le 15/02/1691 à Grugé l’H (pas d’élément sauf peut être la Présence de François Chauvin)
Autre fait je pense que le dc de Julien Dugrais nous donne l’ordre des naissances
Pierre (°1647) Jean (°1658) Julien (°1663)
Françoise (°1643) Jeanne (°1645) Marie (°1648) Anne (°1651)
les mariages de ceux ci confirment aproximativement ces dates
de plus le couple Dugrais / Bellier a eut 13 ou 14 enfants, si le registre des naissances est inexistant celui des dc est clair et précis sur l’age des enfants
Jean 08/11/1652 Nyoiseau
Julien 28/11/1649
Philippe (fille) 04/12/1657
« Crublin » 22/11/1659
Renée 05/10/1661
François 29/01/1667
Marguerite 22/09/1670
Jean Dugrais père de Julien est dcd à Nyoiseau le 13/10/1639
Voila pour les Dugrais
Cordialement
Stéphane
Note d’Odile :
Je suis comblée, Merci !
Bonjour,
En complément du commentaire de Stéphane du 4 janvier 2012, voici la liste des 14 enfants du couple Julien DUGRAIS – Françoise BELLIER X 20.02.1642 à NYOISEAU. Tous les baptèmes ont été trouvés dans les archives diocèsaines de NYOISEAU (B 1619-1676) mises en lignes par les AD du Maine et Loire :
François : 02.11.164 (p. 54)
p : François BELLIER, grand père, de SAINT AUBIN DU PAVOIL,
m : Catherine DUGREE, signe
Jean : 19.09.1645 (p. 58) – 08.11.1652 + étouffé dans la sablonnière
p : Me Jean HUAU, vicaire, signe
m : Renée DUGRES, tante de BOUILLE-MENARD,
Jeanne : 09.04.1647 (p. 61)
p : François BELIER, oncle, signe
m : hf Jeanne ADRON
Julien : 28.02.1649 (p.64) -28.11.1649
p : Pierre DUGRES, signe
m : Renée GASCHOT, signe
Pierre : 15.11.1650 (p. 66)
p : HH Pierre CHEVALIER
m : HF Isabelle FAYAU, femme de Pierre DUGRES, signe
X 18.02.1675 à NYOISEAU avec Hélène GAULT (° 17.02.1652 à MEE)
Marie : 02.08.1652 (p. 69)
p : Me Pierre GASCHOT, curé, signe
m : dle Anne BELOTEAU, signe aux lieu et place et Madame Françoise de BRETAGNE, abbesse de NYOISEAU
Anne : 25.05.1654 (p. 72)
p : HH Pierre BODIN
m : Anne DUGRES, tante, de MONTREUIL SUR MAINE
Jean : 13.07.1656 (p. 77), garçon jumeau
p : Jean PERRAULT, signe
m : Marie BELLIER, de SAINT AUBIN DU PAVOIL,
Philippe : 13.07.1656 (p. 77) – 04.12.1657, fille jumelle
p : Pierre DUGREE, tanneur à SAINT AUBIN DU PAVOIL,
m : HF Phillippe LEMAISTRE, signe
Julien : 09.04.1658 (p. 79)
p : Me Yves ORAIN, prètre de NYOISEAU, signe
m : HF Anne DULAI, signe
Aubin : 31.10.1659 (p. 82) – 22.11.1659
p : Aubin DROUIN
m: Catherine MORICE, de SEGRE, signe
Renée : 22.09.1661 (p.86) – 05.10.1661
p : François BELLIER, de SEGRE (psse SAINT SAUVEUR), signe
m : Renée CHEVALIER
François : 30.03.1663 (p. 88) – 29.01.1667
p : François BELIER le jeune, signe
m : Jeanne DEAN, signe
Marguerite : 30.11.1665 (p. 91) – 22.09.1670
p : Julien BOULLAY
m : Anne GASCHOT
J’espère que ces précisions aideront quelques personnes, car nous sommes nombreux à descendre de ce couple prolifique : 14 enfants en 22 ans !
Cordialement,
Christine
ERRATUM
1er enfant : Françoise : 02.11.1643 (p. 54)
Note d’Odile :
Au nom de tous, MERCI.
Je viens de terminer ma frappe du jour, et je vais voir ce la de près.
Suite du registre de NYOISEAU
Enfants du couple François BELIER – Françoise GENET :
Françoise : 28.12.1622 (cf. ci-dessus ses 14 enfants avec Julien DUGRAIS)
p : Pierre LEDIN, prêtre, signe
m : Françoise BELIER, tante ?
Mathurin : 20.01.1626 (p. 15)
p : Me Mathurin BELIER, prêtre, signe
m : Claudine GENET, tante
Pierre : 04.02.1629 (p. 22)
p : Pierre LEDIN, signe
m : Anne DUGRES, de BOUILLE-MENARD
Après coupure de connexion avec les AD, pas moyen de lire la suite …
Il y a également à la même époque un couple GACHOT-BELIER
Note d’Odile :
Je viens de mettre à jour mon document DUGRAIS pour les enfants de Julien Dugrais et Françoise Bellier.
L’ordre est modifié, et rectifié.
Je n’ai pas toujours la même lecture que vous pour les parrains et marraines.
J’ai créé une rubrique PROCHES PARENTS NON RATTACHES à CE JOUR car par exemple il s’avère que Pierre Dugrais le tanneur et Elisabeth Fayau son épouse sont l’un et l’autre successivement parrains, donc proches parents.
Je réfléchis à inclure mieux les signatures, car elles s’avèrent nombreuses, et pourraient permettre des identifications.
La suite à une prochaine fois, car j’en ai assez pour ce soit (je suis du matin)
encore merci pour tout, et je vais continuer grâce à vous
Bonjour à tous
Je viens de relire les registres de Nyoiseau et j’ai apporté des compléments à mes fichier DUGRAIS et BELLIER, et entre autres j’ai pu relier encore entre eux les DUGRAIS de la première génération à savoir les enfants de Jean Dugrais et Jeanne Gerard.
J’ai entièrment retranscrits et commentés à ma manière tous les actes, je précise à ma manière, car contrairement à ce que donnent les logiciels, mêlant ce qui est contenu dans la preuve, avec ce que eux ils ont reconstitué en tant que lien, et ne permettant donc plus de savoir ce qui est preuve ou ce qui est inventé !
Jeanne Gerard a vécu plus longtemps que moi !!!
Voici les liens vers mes travaux
http://www.odile-halbert.com/Famille/DUGRAIS.pdf
http://www.odile-halbert.com/Famille/BELIER.pdf
Odile
Bonjour,
Le mariage de Jean GASCHOT – Françoise BELLIER est célébré le 20 juin 1624 à SAINT AUBIN DU PAVOIL (p. 23) avec une douzaine de signatures de témoins, ce qui ne manquera pas de réjouir Madame Odile HALBERT.
Cordialement,
Christine
Note d’Odile
Oui, merci, cela me réjouit, mais je n’ai pas le temps ce soir
ce sera pour demain
merci
et sije suis courageuse, je mets en iconographie mes signatures dans mes documents PDF parce que ces 2 familles miennes DUGRAIS et BELLIER ont des membres qui savent signer d’autres pas, et c’est une charnière sociale intéressante
Enfants de Pierre DUGRAIS – Hélène GAULT
René : ° 22 mars 1682 – Châtelais
p : Pierre BOURGEON, signe – m : Anne GAULT, tante (soeur d’Hélène)
Cordialement,
Christine
Enfants de Pierre DUGRAIS – Hélène GAULT (suite)
Perrine Jeanne Renée : ° 15.04.1694 – CHERANCE (p. 24)
les parents sont fermiers de la terre seigneurale du Chastelier
p : HH Jean MORILLON, fermier des Corbières de SAINT QUENTIN, signe
m : Renée LE ROY
D 30.08.1705 CHERANCE de HH Pierre DUGRAIS, marchand (p. 30)
Cordialement
Christine
Bonjour,
Suite famille DUGRAIS p. 24 (non rattaché pour le moment)
Pierre DUGRAIS – Elisabeth FAYAU
X 14.02.1650 à CHATEAU-GONTIER (Saint Rémy) p 113
lui de NYOISEAU, elle de cette paroisse ; ils signent tous les deux.
Cordialement
Chriistine
Note d’Odile :
Un grand merci.
Je me doutais bien de la piste mais pas pris le temps d’aller voir de plus près.
Par ailleurs, je constate que vous n’avez pas vu ma mise à jour faite il y a 8 jours, car j’y avais fait beaucoup d’avancées, et j’avais rattaché ce Pierre Dugrais.
J’ai aussi en préparation un fichier qui récapitulera toutes les mentions de GERARD dans le coin, à venir ces jours ci, lorsque le froid diminuera un peu, car je suis repliée dans une seule pièce pour limiter le chauffage.
Le lien vers la famille DUGRAIS ne rattache pas vers la dernière mise à jour, mais vers celle de 2010 ; idem lorsqu’on passe par mes familles.
Cordialement,
Christine
Note d’Odile :
Avant de vous réponde tout à l’heure j’ai revérifié en ligne et c’était bien le fichier du 8.2.2012 qui était en ligne, et je viens de le refaire et c’est toujours vrai.
http://www.odile-halbert.com/Famille/DUGRAIS.pdf
Je ne comprends pas ce qui se passe sur votre machine
Si cela ne marche toujours pas dites le moi
Odile
Bonjour,
Je suis retournée ces derniers jours sur le lien :
DUGRAIS : mise à jour : 12.03.2010
BELLIER : mise à jour : 08.02.2012
GENET : « NOT FOUND »
Peut-être que d’autres personnes ont le même problème que moi.
Sinon, complément aux BELLIER d’après Marie-Laure CHAUVIN :
b François BELLIER < François et Françoise GENET : 19.03.1632 à BOUILLE-MENARD p : Pierre CHEVALLIER, procureur fiscal de BOUILLE, signe, m : Anne GENET, tante (p. 122)
1ère page : document retrouvé en mairie en 2009
Cordialement,
Christine
Réponse d’Odile :
Donc vous avez le bon fichier BELLIER
Pour le fichier DUGRAIS, je me permets de vous demander de voir votre navicateur, qui manifestement ne détruit pas vos navigations chaque jour au moins.
Pour ma part, j’ai 3 navigateurs, tous gratuits, mais tous paramêtrés pour ne garder aucune trace de mes navigations. J’utilise, outre Explorer, Opera et Google Chrom. Ils sont tous trois paramétrés par moi à ne rien conserver en mémoire.
Alors, merci de voir sur votre machine elle-même.
Merci par contre de m’avoir signalé le lien défectueux vers GENET et je vais aller y rémédier ce jour, car en fait j’ai changé de machine cette année, et je travaille désormais dans ma salle de séjour, alors que l’ancien ordinateur est dans la chambre, que je chauffe moins. Et je n’avais pas encore pu transférer mon logiciel de HTML, car je dois modifier le lien sur une page HTML.
En attendant, vous pouvez télécharger la famille CEVILLE car je n’ai pas autre chose pour les GENET qui y sont inclus.
@ »Christine »
bonjour madame
j’ai pu télécharger la version du 8 février 2012 de Dugrais.pdf
en allant sur : http://www.odile-halbert.com/Genea/Chronic.htm
-soit en positionnant la flèche sur la famille Dugrais puis en cliquant à droite sur la souris et en choisissant « enregistrer le cible sous »
-soit en ouvrant Dugrais.pdf, en passant la flèche en bas de page un carré gris apparaît, choisir tout à gauche la disquette « enregsitrer une copie »